Fernão de Magalhães, o navegador português a serviço dos espanhóis, é uma ligação que ele conhece nas Filipinas?
Sim, claro. Mais conhecido até pela circum-navegação do que por ter chegado às Filipinas. Acho que é mais conhecido que Elcano, que, na verdade, foi quem concluiu a viagem. E há uma cruz de Magalhães em Cebu, e existem também alguns ícones relacionados com a sua expedição, como é o caso do Santo Nino.
Mas, ao mesmo tempo, um de seus heróis nacionais, Lapu-Lapu, são as Filipinas que mataram Magalhães em 1521. É curioso saber como conciliar o catolicismo trazido por Magalhães, enquanto idolatra Lapu-Lapu, que o matou?
Sim. Até temos uma piada que toda a gente conhece nas Filipinas. “Se Lapu-Lapu matou Magalhães, quem matou Lapu-Lapu?”. Lapu-Lapu é agora nome de um peixe. Portanto, obviamente, a resposta é “o cozinheiro”. [risos] Mas Lapu-Lapu, pelo que sei, já era um homem velho na altura daquela batalha. Portanto, não foi ele quem matou o navegador português, obviamente. Foram os seus guerreiros. E é claro que não sabemos exatamente quem matou Magalhães. Pode ter sido um ou podem ter sido muitos. E Lapu-Lapu, mesmo sendo já velho, todas as estátuas o mostram jovem, um homem grande, muito forte, com cabelo comprido. É a reimaginação de um herói filipino para o fazer parecer maior, mais forte e mais jovem. E também há toda esta dinâmica que nos leva a questionar o que faz de um herói um herói. E o heroísmo é sempre controverso, é discutível, porque é uma questão de perspetiva. Quando estávamos a celebrar os 500 anos da circum-navegação, debateu-se muito Magalhães e Lapu-Lapu. O mais importante que aconteceu há 500 anos foi a ligação entre o Ocidente e o Oriente naquele momento.
Qual é a importância do catolicismo na identidade nacional das Filipinas?Este é o elemento principal? Há uma minoria de muçulmanos no sul, a grande maioria dos filipinos são católicos.
Não é o elemento mais vital, mas é um componente gigante de nossa identidade, porque realizamos muitos rituais católicos. Por exemplo, quando visitei a Espanha pela primeira vez, meu círculo familiar me disse: Sim, sua aura é diferente. Para que? Porque eu fui à igreja com frequência, porque estava cercada por igrejas. E aqui em Portugal eu moro em uma região de Lisboa, onde há muitas igrejas. Estou cercado por igrejas. Portanto, de uma maneira enriquecida, porque estou no meio do mundo católico. Nas Filipinas, praticamos o catolicismo, mas estamos muito longe. Mas minha família, que é de origem chinesa, vai à missa todos os dias.
Do lado da língua, o espanhol, legado do primeiro colonizador, não é mais falado. E o inglês, legado dos americanos, do momento colonizador, é um tipo de língua francesa, assim como o tagalo. Entre as Filipinas de outras ilhas e de outras origens, não é incomum usar o inglês ou o tagalo?
Se você está em um círculo familiar onde outras línguas são faladas, o inglês é uma língua unificadora. Em casa, no meu círculo familiar, há chinês e em casa falamos Hokkien. Há também a nossa língua da ilha dos Negros, que é iIonggo. Tagalog não é muito usado.
Regressando à herança espanhola. Sei que o escritor José Rizal, o pai da nação, autor de Noli me Tangere, era muito a favor da língua espanhola, mesmo que fosse defensor da independência das Filipinas e por isso tivesse sido executado pelos espanhóis.
Rizal foi a alma da revolução filipina que marcou o fim da colonização espanhola. Mas, claro, não escapámos a uma segunda colonização por parte dos americanos, a partir de 1898. Mas o que Rizal fez foi plantar as sementes, as ideias de umas Filipinas independentes. Ele não estava a lutar com a espada. Ou com uma pistola. Ele estava a lutar com uma caneta. Por isso, para ele, o mais importante era mudar a mentalidade das pessoas, a forma como pensavam, a forma como viam as coisas. Porque parte da estratégia colonizadora espanhola era conquistar os corações e as mentes do povo através da Igreja. Então foi assim que os espanhóis passaram a mensagem, através dos valores católicos.
Referência à colonização do momento, a americana, que durou parte de um século. Também é muito importante descrever as Filipinas hoje. Os Estados Unidos ainda são um país com muito tesão para as Filipinas hoje? É algum tipo de referência cultural? Se há uma posição para a qual as Filipinas precisam imigrar, é a América?
Sim. Era o sonho americano. Mas hoje é muito difícil emigrar para os EUA.
Então, como você vê as Filipinas hoje? É o país católico máximo no sudeste da Ásia, com mais de cem milhões de habitantes, embora com uma minoria muçulmana no sul. E eles também estão em uma região onde há a Indonésia, que é o país muçulmano povoado do mundo, e também a Malásia, que é predominantemente muçulmana.
Sim, sim. É um país entre o oeste e o leste. Eu também preciso de uma porcentagem de que não é apenas a influência espanhola. É uma influência europeia, porque naquela época, mesmo na era espanhola, as famílias de elite nas Filipinas serviam comida francesa, porque para eles, é o elitista final, raramente é muito?Para os espanhóis do Novo Mundo, a referência tem sido a França.
Mas também a influência americana é muito forte.
É muito forte. Durante o período colonial americano, houve um esforço consciente para substituir tudo o que a Espanha ensinava, por exemplo, o idioma. Então eles impuseram um novo idioma, que todos deveriam aprender, inglês.
Eles foram bem-sucedidos na linguagem, mas na religião, eles podem espalhar o protestantismo.
Sim e não. Mas havia, na época, muitas missões protestantes nas Filipinas.
Mas de certa forma eles falharam.
Sim, a fé católica é muito grande e a herança espanhola conseguiu manter-se, neste sentido, aplicável à nossa cultura.
Ele disse que o sonho americano não é mais tão forte. Existe também um fascínio pela Espanha, ou a Espanha é uma história remota?
Boa pergunta. Não temos muita ideia sobre isso. Portanto, acho que não é um ótimo componente de nossa consciência. Este é algum outro componente da nossa história. Mas as Filipinas precisam parar na Espanha para ver a arquitetura, para verificar os tapas. E também é atraente pensar nos efeitos que a Espanha tem da influência das Filipinas.
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