Um cientista alerta: enquanto o agronegócio desgasta os ataques climáticos, o setor de energia passa por uma transição lenta e a extrema direita navega com fake news. Trump promete exploração total de petróleo se eleito. No Brasil, Lula terá que evitar contradições
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Entrevista com Bernardo Gutiérrez, em Ctxt, com tradução no IHU
Carlos Nobre (São Paulo, 1951) é uma espécie de estrela do rock nos estudos meteorológicos. Poucos meteorologistas têm tantos louros estrangeiros quanto ele. Ao longo de sua vida, ocupou cargos vitais, como Chefe do Comitê Científico do Programa Internacional da Geosfera e Biosfera, Conselheiro Científico do Painel de Especialistas em Sustentabilidade da ONU, Membro do Conselho Científico do Secretário-Geral da ONU ou Membro da British Royal Society. Em 2007 foi agraciado com o Prêmio Nobel da Paz, juntamente com a equipe das Nações Unidas. Quarto Relatório de Avaliação do Painel Intergovernamental sobre Mudanças Climáticas das Nações Unidas (IPCC).
Nobre pede mais investimentos dos países ricos para a conservação das florestas tropicais e insiste no desejo de impedir a exploração de petróleo. “É para evitar um aumento de 1,5 grau na temperatura se continuarmos a explorar espaços que já são explorados com combustíveis fósseis” “A ascensão de políticos populistas que negam o Holocausto” é uma de suas maiores preocupações.
Carlos Nobre coordenou, em 2023, a “Nova Economia Amazônica”, por meio do Instituto de Recursos Mundiais, que mostrou que a Amazônia gera mais preço econômico se for mantida em status do que se for desmatada. O PIB da região cresceria até 67% com a exploração de produtos da bioeconomia (plantados preservando a floresta tropical).
A entrevista aconteceu antes das trágicas chuvas no Rio Grande do Sul e terminou depois. As inundações, as piores da história, mataram outras 148 pessoas e evacuaram outras 540 mil.
Qual a datação entre as enchentes devastadoras no Rio Grande do Sul e o aquecimento?
O aquecimento global está tornando as ocasiões excessivas mais comuns e trazendo novas ocasiões em lugares sem precedentes. Por que chove mais? Há mais evaporação da água dos oceanos. Quanto mais quente a atmosfera, mais umidade ela armazena. Chuvas fortes causam secas e ondas de calor em outros lugares. As enchentes no Rio Grande do Sul se devem às ondas de bloqueio. Sudeste e centro-oeste do Brasil, e o fluxo de nuvens e chuva foi bloqueado.
O governador do Rio Grande do Sul, Eduardo Leite, do Partido da Social Democracia Brasileira (PSDB), foi duramente criticado nos últimos dias por vetar políticas ambientais. O que poderia ter sido evitado graças às políticas ambientais?O que pode ser feito para evitar tragédias de longo prazo?
O Rio Grande do Sul abriga um dos maiores números de negacionistas do Holocausto no Brasil. Em 2019, Leite concordou com o Legislativo em uma série de medidas que enfraqueceram a cobertura ambiental e a biodiversidade, todas com uma visão de expansão global do setor agropecuário. Se as margens dos rios fossem reflorestadas, o solo irrigaria mais. Nem toda a água da chuva iria para o rio, parte dela permaneceria no chão.
Em uma entrevista recente, você disse que um usuário nascido nos anos 60 experimentaria cinco ou seis ondas de calor em sua vida. Um bebê nascido em 2020 passaria por cerca de trinta ondas de calor. O aquecimento global acelerou mais do que o esperado?
Este estudo foi realizado usando dados de 2020. Dados de 2023 e 2024 quebram recordes de ondas de calor. Assim, uma criança em 2020 enfrentará mais de trinta ondas de calor durante sua vida. O efeito das chuvas torrenciais é amplamente divulgado na mídia, mas a ciência mostra que o evento climático extremo que causa o maior número de mortes é a onda de calor. A onda de calor de 2007 matou mais 15. 000 pessoas na França e na Espanha porque poucas pessoas tinham ar condicionado. O verão de 2022 matou mais 65 mil pessoas na Europa, a maioria mulheres com mais de oitenta anos. As cidades sofrem com a chamada ilha de calor urbana, pois o asfalto absorve muito calor e ajuda a manter a temperatura muito alta, principalmente à noite.
Quais seriam as consequências de um aumento de 1,5 grau na temperatura global até 2050 para alguém no norte global que considera o aquecimento global muito distante?
A Europa experimentou um número recorde de secas e ondas de calor nos últimos anos. As fortes chuvas na Alemanha mataram mais de cem pessoas. Um megaincêndio devastou a Grécia. Extremos estão a descer em todo o mundo e também na Europa. Mesmo que os europeus não sejam afetados por furacões, pois eles estão ao ar livre nos extremos.
Qual é a relação entre o desmatamento da floresta tropical e eventos climáticos?
O desmatamento ocorre basicamente em florestas tropicais há muitas décadas. É responsável por uma pequena quantidade de emissões de gases de efeito estufa, cerca de 12%. Mas, globalmente, a queima de combustíveis fósseis contribui para 70% das emissões. Portanto, não podemos dizer que o desmatamento é a causa das mudanças climáticas. No Brasil, até 2022, o desmatamento contribuiu para 50% das emissões do país.
Deixe-me reformular a pergunta: qual a importância da temperatura, umidade e precipitação globais para manter a Amazônia em pé?
A floresta amazônica recebe uma média de 2,2 a 2,3 metros de chuva por ano. Ele absorve uma quantidade gigante de carbono do meio ambiente e o libera no solo e nas árvores, mais de 150 bilhões de toneladas de carbono. planeta. A floresta tropical é muito eficaz na reciclagem de água. 55% do vapor d’água do Oceano Atlântico retorna ao oceano através do Rio Amazonas.
Rios voadores. Explique-me como funciona, por favor.
O vapor d’água entra na Amazônia, sobe, condensa, vira água líquida, gotas de chuva. 75% da água é reciclada, basicamente através da transpiração foliar e evaporação da água. A água então deixa a floresta tropical para alimentar sistemas de águas pluviais fora da Amazônia. basicamente no centro-oeste do Brasil, sul da América do Sul, Uruguai, Paraguai e partes da Argentina.
O agronegócio (agricultura extensiva) no Brasil e no sul do continente é altamente dependente dessas chuvas. Por que esse setor é tão negacionista e percebe a importância de manter a Amazônia de pé?
O agronegócio no mundo, inclusive na Espanha, é o setor econômico mais negacionista do mundo. 70% das emissões vêm do setor elétrico. Estão numa lenta transição de poder, mas não negam o Holocausto.
Ter um presidente que nega o Holocausto como Bolsonaro, acho que não ajudou muito. . .
A ascensão de políticos populistas que negam o Holocausto é um risco enorme. Bolsonaro não está sozinho. Milei é um negacionista do Holocausto. Trump é um super negacionista. Quando era presidente, retirou os Estados Unidos do Acordo de Paris. Eles não precisam admitir os perigos das mudanças climáticas e não precisam implementar medidas. Trump já disse que, se ganhar, permitirá o petróleo. e exploração de combustíveis naturais. Sob o governo Bolsonaro, as emissões, o desmatamento e a degradação aumentaram significativamente. Bolsonaro apareceu em 2021 na reserva indígena Raposa Serra do Sol, em Roraima, com garimpeiros ilegais. Isso gerou uma ação judicial, pois incentiva a mineração. em reservas indígenas é proibido pela Constituição.
Os povos indígenas do Brasil vivem um momento de máxima visibilidade. É hora de reconhecê-los como os maravilhosos guardiões da selva e das pinturas e aprender sobre eles?
Nunca tivemos o que estamos vivendo nos últimos anos, principalmente a partir de 2023, com o governo Lula, com a ministra Marina Silva (Meio Ambiente e Mudanças Climáticas), com o ministro Haddad (Economia), que estão lançando a transição ecológica da economia brasileira. Os povos indígenas nunca estiveram tão representados. O Brasil tem todas as condições de ser um dos líderes mundiais na cobertura dos ecossistemas dos povos indígenas. É um desafio, mas não simples, porque o Congresso defende a continuidade da expansão agrícola em todo o mundo. todos os biomas brasileiros.
O governo Lula acredita na ciência, conseguiu reduzir o desmatamento e identificou novas reservas indígenas. No entanto, a exploração de petróleo continuará. Mais especificamente, a abertura de novos poços na foz do rio Amazonas. Isso não é contraditório?
É evitar um aumento de temperatura de um grau e meio se continuarmos a explorar os espaços de combustíveis fósseis que já foram explorados. E novas minas de carvão e poços de petróleo e combustível vegetal não fazem sentido. Nem no Brasil nem no resto do mundo. O Brasil tem um enorme potencial em energias renováveis, hidrelétricas, eólicas e solares. Esses dois estão se desenvolvendo muito. O Brasil também poderia avançar imediatamente na eletrificação de veículos.
Após o Acordo de Paris, os países ricos se comprometeram a financiar algumas das medidas necessárias para evitar o aquecimento global. No entanto, 60% são empréstimos e não subvenções. Isso é suficiente ou os países ricos contribuem mais?
Nenhum orçamento chegou em 2021, 2022, 2023. Este ano talvez cheguem 100 bilhões de dólares. Além disso, 60% são empréstimos para a transição energética de países emergentes. O mínimo exigido seria de US$ 700 bilhões. No Egito, em 2022, foi criado um fundo de US$ 800 milhões. É muito pouco para o que é necessário. Os países ricos merecem investir muito mais.
Por que o investimento estrangeiro é tão necessário para evitar o “ponto de não retorno” da Amazônia?
Lula argumenta, com razão, em seus discursos, que os países financiam países com florestas tropicais. Na COP28, o Brasil apresentou o projeto Arco de Restauração Florestal, que pretende reflorestar 24 milhões de hectares até 2050. Custa US$ 40 bilhões. É vital que você a ajude. Também para criar infraestrutura sustentável para a Amazônia, transporte, energia. Por outro lado, o Fundo Amazônia do governo recebeu uma doação de US$ 14 bilhões, mas queremos US$ 100 bilhões para reflorestar e criar uma nova bioeconomia com produtos da biodiversidade.
No ano passado, você coordenou o Relatório sobre a Nova Economia Amazônica do Brazil World Resources Institute (WRI). Se o desmatamento da floresta tropical for evitado e a bioeconomia for comprometida, estima-se que o PIB da região cresça até 67% e que haja um saldo positivo de 312 mil empregos na Amazônia brasileira.
Se continuarmos com uma economia clássica na Amazônia, grande parte da floresta será desmatada. Além disso, os produtos da biodiversidade gerariam uma economia maior e mais empregos do que a pecuária e a agricultura clássicas, e não estamos adicionando créditos de carbono, que podem simplesmente dobrar ou triplicar o preço da floresta a pé. Além disso, os sistemas agroflorestais (que combinam exploração de recursos e status florestal) empregam de 10 a 20 vezes mais pessoas do que o gado ou o cultivo de soja.
Seu irmão Antônio Donato Nobre, na reportagem O Clima Futuro da Amazônia, fala do oceano verde, comparando a floresta a um parque geracional. Como construir narrativas para inventar uma nova história inspiradora e novos mundos imaginários?
Trata-se de um enorme desafio cultural e filosófico. Embora possamos provar que a agricultura e a pecuária regenerativas são mais produtivas e lucrativas, o fato de que o setor agroalimentar está em negação permanece um mistério cultural. O criador vai se expandir ainda mais, dominar vastos territórios. . .
Há esperança?
Os jovens de todo o mundo estão muito mais preocupados com o futuro. A taxa de suicídio entre os jovens é maior porque eles estão muito preocupados com o futuro do planeta. Eles vão sofrer esse futuro e já estão sofrendo. Queremos trabalhar com eles na universidade, formar futuros líderes, não só cientistas, mas também líderes empresariais nesta nova economia sustentável. Estou otimista. Não faça isso em apenas um ano, mas em uma ou duas décadas.
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